Röportaj
03 Nis 2010 11:14
Son Güncelleme: 23 Kas 2018 11:12
''O YAZININ YAYINLANMASINA İZİN VERİLMEMELİYDİ, BANA BÜYÜK SAYGISIZLIK YAPILDI!..''
Tuna Kiremitçi Vatan'dan ayrılmasına neden olan eski eşi İclal Aydın'la yaşadığı polemik sonrası ilk kez konuştu.
Cihangirde buluşuyoruz. Benden önce gelmiş. Kahveyle portakal suyunu birlikte içiyor. Ben aynı işi çayla yaparım, anlaşabiliriz. Telefonda olmadı, yüzyüze bir daha deneyeceğim. Olmuyor yine! Ruh halini, neden bu yazıyı yazdığını, istifa ettiğini çok içten anlatıyor ama içinde İclal Aydın geçen hiçbir soruyu cevaplamıyor. Hatta adını da ağzına almıyor. Vallahi almıyor! Şu şekilde: İclal Aydınla aranızda yarım kalmış bir hesaplaşma var mıydı?
...
Ama neden? Gamzem olmadığından mı? Sanmam... Onun derdi İclal Aydınla değil gazeteyle, O yazının yayınlanmasına izin verilmemeliydi, bana büyük bir saygısızlık yapıldı diyor. Yazılar, sağda, Kiremitçinin anlattıkları da aşağıda. İyi seyirler...
- Neden böyle bir yazı yazdınız?
Neden olacak, canım istediği için.
- Jacqueline ve ben, sakin bir hayatı seçtik: O çellosunu çalıyor, ben
romanıma çalışıyorum bunu okuyan birisi onu gerçekten sevgiliniz zanneder. Sizce de öyle değil mi?
Sürekli okurlarım bunun kurgusal bir metin olduğunu fark etmişlerdi. Hatta fark
edilmemiş olması karşısında hayrete kapılanlar bile var. Özellikle klasik müziğe meraklı olanların hoşlandığı, incelikli bulduğu bir yazı oldu. İpuçları,metnin içinde duruyor zaten: Du Prénin müzik tarihindeki yerinden bahsediliyor mesela. Tabii klasik bir köşe yazısı sayılmaz pek. Sanırım o biraz şaşırtıcı oldu.
- Bir başkasıyla aynı evde yaşamak mümkünmüş meğer Burada eski sevgililerinize bir gönderme mi var?
Hayır, metnin anlatıcısı olan kişinin yalnızlığı var. O anlatıcı tam olarak ben değilimdir. Edebiyatta bir metin Ben diye başlasa bile, yazar ve anlatıcı her zaman aynı kişi olmaz. Edebiyat alışkanlığı olanlar, bunun aslında çok hüzünlü bir kurgusal metin olduğunu rahatlıkla görebilir. Öyküyü ağzından dinlediğimiz zavallı o kadar yalnız ve can yoldaşından mahrum ki, hayranı olduğu müzisyenden kendisine hayali sevgili yaratmış ve bununla avunuyor. Bir tür kısa öykü diyebiliriz. Tek fark gazetede yayımlanmış olması.
- İşi bırakıp arkanıza bakmadan çıktınız. Başka bir gazeteden teklif almış mıydınız? Ya da bu olaydan sonra aldınız mı? İkisi de Hayırsa şimdi nasıl bir rota belirleyeceksiniz? Yoksa bir süre yok mu olacaksınız?
Hesaplı kitaplı olmayı hiçbir zaman becerememişimdir, karar verdim ve ayrıldım.
Vatandaki üç yıl güzeldi ama kalmam artık biraz absürt kaçacaktı. Teklif almış falan değildim. Kendisini göstermek için çırpınan biri olmadığımdan, ortadan kaybolmak gibi bir niyetim de yok.
- İnsana hayatta kendisinden başka kimse zarar veremez demiştiniz
Git Kendini Çok Sevdirmedende... Şimdi kendinize zarar mı verdiniz?
Profesyonel anlamda soruyorsanız, yaptığım biraz çılgınca görünebilir... Ama Galatasaray Lisesinde biz hayatta paradan daha önemli şeyler olduğuna inanarak yetiştik... Bugün de ilkeli olmanın ve sahiciliğin prim yaptığı bir dünyayı fena halde özlüyorum. Haliyle, almış olduğum karardan ötürü pişmanlığım yok.
- Bu kararı verdiğinizde olayın bu kadar büyüyeceğini hesaba katmış mıydınız?
Sivrilik yapıp gününü gören ilk yazar değilim, sonuncusu olacağımı da sanmam. Yine de yazının fırlama oyunlarını hep seveceğim. Rahmetli Nadir Nadinin Dostum Mozart adlı kitabında Amadeusla kurduğu bir muhabbet vardır. Öyle tatlıdır ki, okurken ikisiyle içmeye gitmek istersiniz. Haliyle, Du Pré ile adımızın çıkması bana ancak mutluluk verir. Yeter ki üstat Barenboim (Jacqueline Du Prenin kocası) duymasın. Bir yanlış anlaşılmaya daha
dayanamam.
-Yazar olarak bulunduğunuz nokta net ama köşe yazarı olarak kendinizi
nasıl bir noktada görüyorsunuz?
Köşe yazmak ayrı bir disiplin... Üç yılımın ilki deneme yanılmayla geçti. Çaktırmadan akranlarımı gözlemledim; Ece nasıl yazıyor, Ahmet ne diyor, Oray ne yapmış falan diye... Böyle böyle kendi tarzımı geliştirdim. Sonunda ediplikle muharrirliğin kendimce bir sentezini buldum. Şahsen bel altından vurmayı, hedef göstermeyi ya da meseleleri kişiselleştirmeyi sevmem... İroniden ve zekâdan yanayım. Ne olursa olsun fikri hür, vicdanı hür bir yazarım.
Sayenizde hayatımızın bir parçası oldu. Sizin için ne anlama geliyor Du Pré?
Kendisi, 20. yüzyılın en önemli müzisyenlerinden... Çello dehası. Hazin bir hayatı var. Onun en çok Elgar ve Beethoven yorumlarını severim. Üniversitede bir arkadaşım vesilesiyle dinlemiştim. Yıllar sonra Murakaminin bir romanında geçen Beethovenin Arşidük Üçlüsünü aradığımda yine karşılaştık. Şimdi sahiden ahbabım gibi, onu dinleyerek çalışıyorum. Ayrıca, kamusal hayatın bir parçası olduysa, bence bunun hiçbir mahsuru yok. Ne de olsa hayat yalnızca yüzeysel şeylerden ibaret değil.
Şu aralar bu mesele dışında ne ile meşgulsünüz? Mesela Selanike gitmişsiniz ve çok etkilenmişsiniz...
Aslında bu meseleyle hiç meşgul değilim, yazdım ve benden çıktı. Selanike roman için araştırma yapmaya gittim. Gördüm ki her bakımdan İzmirin ikiz kardeşi... Dünyada birbirine bu kadar benzeyen iki şehir daha var mıdır, bilemiyorum. Yetiştirilmek üzere farklı ailelere verilmiş tek yumurta ikizleri gibiler. Bunun dışında, yazdığım çok farklı bir dizi var. Hem Türkiye hem de Avrupa tarihini çok yakından ilgilendiren bir aşk hikâyesi.
- Hayatınızda, ilişkilerinizde bir yerlerde bir hata yaptığınızı düşünüyor musunuz? Yeniden başlasaydı Tuna Filmi, nereleri keserdiniz, sansürlerdiniz?
Hiçbir yeri kesmez, sansürlemezdim. Yaşadığım her şey benliğimin birer parçasıdır. Onları benden kimse alamaz. Hayatıma girmiş herkese de, bana kattıklarından ötürü minnettarım.
- Oğlunuz Can dilinizden düşmüyor. Onun için nasıl bir gelecek planlıyorsunuz? Romanlarınızdan anlaşıldığı üzere kadın erkek ilişkilerini analiz etme konusunda başarılısınız, akıl verir misiniz ona ilerde?
Amacım ona sevgimi ve desteğimi yaşadığım sürece hissettirebilmek. Ailemden uzak büyüdüğüm için bunun bir çocuk açısından ne anlama geldiğini biliyorum. Oğlum kendi kararlarını alabilecek biri olarak yetişirse, babasıyla gurur duyarsa mutlu olurum. Ama mutlu olursa, daha çok mutlu olurum. Annesiyle karşılıklı saygıya dayalı bir ilişkimiz var. Bu da sanırım Canı iyi yönde etkiliyor.
- Hangisinde en iyiyim diyebilirsiniz? Yazarlık, köşe yazarlığı, babalık,
kocalık, sevgililik, dostluk?
Yazarlığımı değerlendirmek bana düşmez. Ama sadık bir dost ve iyi bir baba olduğumu söylerler. İlişkilerimde mutluluğu birkaç kez yakaladıysam da farklı nedenlerle elimden uçtu gitti hep. Herhalde gençliğimde kitap okumaktan bu işlere fazla zaman ayıramadığım için biraz bilgisiz kaldım. Bu da bazı şeylerin değerini yaşarken anlayamama yol açtı. Ama artık böyle konularda daha deneyimli ve olgun hissediyorum kendimi. Ne diyelim,
Allahtan ümit kesilmez.
Tuna Kiremitçi-24 Mart Jacqueline ve ben
Sakin bir hayatı seçtik: Akşamları o çellosunu çalıyor, ben romanıma çalışıyorum. Kendisi, hayatımda gördüğüm en uyumlu hayat arkadaşı. Bu sabah apartmandan çıkarken, karşı komşuya mahcup bir şekilde kusura bakmayın dedim: Çello, akustik nedenlerle sesi çok çıkan bir enstrüman. Bir geceyi daha aynı çatı altında, Jacqueline ile beraber geçirdik işte. Jacqueline ezan sesinde tatlı bir hüzün bulduğunu söyler. Bense yıllardır yanılmış olduğumu düşünerek şaşırıyorum: Bir başkasıyla aynı evde yaşamak mümkünmüş meğer.
İclal Aydın-25Mart Ayar çekerim görürsün
Hayatına giren her kadına köşesinden güzelleme yazarken eskileri gömmeden
de bunu başarabileceğini öğretmeli artık biri Tunaya. Bana yazdığı mektuplardan birinde, Senin yanında iyi biri olmak istiyorum cümlesi vardı. Aynı cümleyi Demet Sağıroğlu için de kullandı. Bugüne dek eski eşim olduğu için sustuğum fakat Aaa artık ne susacam be dürtüsüyle hitap etmek istediğim sevgili yazar arkadaşım!! Sonucu Mutsuzluğumun sebebi eskilermişe getirirsen bir kere daha... Örgütlenme bilincimin çok yüksek olduğu şu günlerde kurarım bir Tunadan mağdur olan kadınlar dayanışma komitesi görürsün gününü...
Tuna Kiremitçi-İstifa metni
Efsanevi çello sanatçısı Jacqueline du Pré (1945-1987) hakkında kaleme aldığım metne, gazetemizin bir yazarından yanıt geldi. Yanıtın içeriği ve düzeyi, kabul edemeyeceğim bir irtifayı sergiliyor. Üç yıldır kendimi evimde hissetmemi sağlayan Vatan ailesine teşekkür ediyor ve izninizi istiyorum.
Nazenin Tokuşoğlu/Gazete HABERTÜRK
...
Ama neden? Gamzem olmadığından mı? Sanmam... Onun derdi İclal Aydınla değil gazeteyle, O yazının yayınlanmasına izin verilmemeliydi, bana büyük bir saygısızlık yapıldı diyor. Yazılar, sağda, Kiremitçinin anlattıkları da aşağıda. İyi seyirler...
- Neden böyle bir yazı yazdınız?
Neden olacak, canım istediği için.
- Jacqueline ve ben, sakin bir hayatı seçtik: O çellosunu çalıyor, ben
romanıma çalışıyorum bunu okuyan birisi onu gerçekten sevgiliniz zanneder. Sizce de öyle değil mi?
Sürekli okurlarım bunun kurgusal bir metin olduğunu fark etmişlerdi. Hatta fark
edilmemiş olması karşısında hayrete kapılanlar bile var. Özellikle klasik müziğe meraklı olanların hoşlandığı, incelikli bulduğu bir yazı oldu. İpuçları,metnin içinde duruyor zaten: Du Prénin müzik tarihindeki yerinden bahsediliyor mesela. Tabii klasik bir köşe yazısı sayılmaz pek. Sanırım o biraz şaşırtıcı oldu.
- Bir başkasıyla aynı evde yaşamak mümkünmüş meğer Burada eski sevgililerinize bir gönderme mi var?
Hayır, metnin anlatıcısı olan kişinin yalnızlığı var. O anlatıcı tam olarak ben değilimdir. Edebiyatta bir metin Ben diye başlasa bile, yazar ve anlatıcı her zaman aynı kişi olmaz. Edebiyat alışkanlığı olanlar, bunun aslında çok hüzünlü bir kurgusal metin olduğunu rahatlıkla görebilir. Öyküyü ağzından dinlediğimiz zavallı o kadar yalnız ve can yoldaşından mahrum ki, hayranı olduğu müzisyenden kendisine hayali sevgili yaratmış ve bununla avunuyor. Bir tür kısa öykü diyebiliriz. Tek fark gazetede yayımlanmış olması.
- İşi bırakıp arkanıza bakmadan çıktınız. Başka bir gazeteden teklif almış mıydınız? Ya da bu olaydan sonra aldınız mı? İkisi de Hayırsa şimdi nasıl bir rota belirleyeceksiniz? Yoksa bir süre yok mu olacaksınız?
Hesaplı kitaplı olmayı hiçbir zaman becerememişimdir, karar verdim ve ayrıldım.
Vatandaki üç yıl güzeldi ama kalmam artık biraz absürt kaçacaktı. Teklif almış falan değildim. Kendisini göstermek için çırpınan biri olmadığımdan, ortadan kaybolmak gibi bir niyetim de yok.
- İnsana hayatta kendisinden başka kimse zarar veremez demiştiniz
Git Kendini Çok Sevdirmedende... Şimdi kendinize zarar mı verdiniz?
Profesyonel anlamda soruyorsanız, yaptığım biraz çılgınca görünebilir... Ama Galatasaray Lisesinde biz hayatta paradan daha önemli şeyler olduğuna inanarak yetiştik... Bugün de ilkeli olmanın ve sahiciliğin prim yaptığı bir dünyayı fena halde özlüyorum. Haliyle, almış olduğum karardan ötürü pişmanlığım yok.
- Bu kararı verdiğinizde olayın bu kadar büyüyeceğini hesaba katmış mıydınız?
Sivrilik yapıp gününü gören ilk yazar değilim, sonuncusu olacağımı da sanmam. Yine de yazının fırlama oyunlarını hep seveceğim. Rahmetli Nadir Nadinin Dostum Mozart adlı kitabında Amadeusla kurduğu bir muhabbet vardır. Öyle tatlıdır ki, okurken ikisiyle içmeye gitmek istersiniz. Haliyle, Du Pré ile adımızın çıkması bana ancak mutluluk verir. Yeter ki üstat Barenboim (Jacqueline Du Prenin kocası) duymasın. Bir yanlış anlaşılmaya daha
dayanamam.
-Yazar olarak bulunduğunuz nokta net ama köşe yazarı olarak kendinizi
nasıl bir noktada görüyorsunuz?
Köşe yazmak ayrı bir disiplin... Üç yılımın ilki deneme yanılmayla geçti. Çaktırmadan akranlarımı gözlemledim; Ece nasıl yazıyor, Ahmet ne diyor, Oray ne yapmış falan diye... Böyle böyle kendi tarzımı geliştirdim. Sonunda ediplikle muharrirliğin kendimce bir sentezini buldum. Şahsen bel altından vurmayı, hedef göstermeyi ya da meseleleri kişiselleştirmeyi sevmem... İroniden ve zekâdan yanayım. Ne olursa olsun fikri hür, vicdanı hür bir yazarım.
Sayenizde hayatımızın bir parçası oldu. Sizin için ne anlama geliyor Du Pré?
Kendisi, 20. yüzyılın en önemli müzisyenlerinden... Çello dehası. Hazin bir hayatı var. Onun en çok Elgar ve Beethoven yorumlarını severim. Üniversitede bir arkadaşım vesilesiyle dinlemiştim. Yıllar sonra Murakaminin bir romanında geçen Beethovenin Arşidük Üçlüsünü aradığımda yine karşılaştık. Şimdi sahiden ahbabım gibi, onu dinleyerek çalışıyorum. Ayrıca, kamusal hayatın bir parçası olduysa, bence bunun hiçbir mahsuru yok. Ne de olsa hayat yalnızca yüzeysel şeylerden ibaret değil.
Şu aralar bu mesele dışında ne ile meşgulsünüz? Mesela Selanike gitmişsiniz ve çok etkilenmişsiniz...
Aslında bu meseleyle hiç meşgul değilim, yazdım ve benden çıktı. Selanike roman için araştırma yapmaya gittim. Gördüm ki her bakımdan İzmirin ikiz kardeşi... Dünyada birbirine bu kadar benzeyen iki şehir daha var mıdır, bilemiyorum. Yetiştirilmek üzere farklı ailelere verilmiş tek yumurta ikizleri gibiler. Bunun dışında, yazdığım çok farklı bir dizi var. Hem Türkiye hem de Avrupa tarihini çok yakından ilgilendiren bir aşk hikâyesi.
- Hayatınızda, ilişkilerinizde bir yerlerde bir hata yaptığınızı düşünüyor musunuz? Yeniden başlasaydı Tuna Filmi, nereleri keserdiniz, sansürlerdiniz?
Hiçbir yeri kesmez, sansürlemezdim. Yaşadığım her şey benliğimin birer parçasıdır. Onları benden kimse alamaz. Hayatıma girmiş herkese de, bana kattıklarından ötürü minnettarım.
- Oğlunuz Can dilinizden düşmüyor. Onun için nasıl bir gelecek planlıyorsunuz? Romanlarınızdan anlaşıldığı üzere kadın erkek ilişkilerini analiz etme konusunda başarılısınız, akıl verir misiniz ona ilerde?
Amacım ona sevgimi ve desteğimi yaşadığım sürece hissettirebilmek. Ailemden uzak büyüdüğüm için bunun bir çocuk açısından ne anlama geldiğini biliyorum. Oğlum kendi kararlarını alabilecek biri olarak yetişirse, babasıyla gurur duyarsa mutlu olurum. Ama mutlu olursa, daha çok mutlu olurum. Annesiyle karşılıklı saygıya dayalı bir ilişkimiz var. Bu da sanırım Canı iyi yönde etkiliyor.
- Hangisinde en iyiyim diyebilirsiniz? Yazarlık, köşe yazarlığı, babalık,
kocalık, sevgililik, dostluk?
Yazarlığımı değerlendirmek bana düşmez. Ama sadık bir dost ve iyi bir baba olduğumu söylerler. İlişkilerimde mutluluğu birkaç kez yakaladıysam da farklı nedenlerle elimden uçtu gitti hep. Herhalde gençliğimde kitap okumaktan bu işlere fazla zaman ayıramadığım için biraz bilgisiz kaldım. Bu da bazı şeylerin değerini yaşarken anlayamama yol açtı. Ama artık böyle konularda daha deneyimli ve olgun hissediyorum kendimi. Ne diyelim,
Allahtan ümit kesilmez.
Tuna Kiremitçi-24 Mart Jacqueline ve ben
Sakin bir hayatı seçtik: Akşamları o çellosunu çalıyor, ben romanıma çalışıyorum. Kendisi, hayatımda gördüğüm en uyumlu hayat arkadaşı. Bu sabah apartmandan çıkarken, karşı komşuya mahcup bir şekilde kusura bakmayın dedim: Çello, akustik nedenlerle sesi çok çıkan bir enstrüman. Bir geceyi daha aynı çatı altında, Jacqueline ile beraber geçirdik işte. Jacqueline ezan sesinde tatlı bir hüzün bulduğunu söyler. Bense yıllardır yanılmış olduğumu düşünerek şaşırıyorum: Bir başkasıyla aynı evde yaşamak mümkünmüş meğer.
İclal Aydın-25Mart Ayar çekerim görürsün
Hayatına giren her kadına köşesinden güzelleme yazarken eskileri gömmeden
de bunu başarabileceğini öğretmeli artık biri Tunaya. Bana yazdığı mektuplardan birinde, Senin yanında iyi biri olmak istiyorum cümlesi vardı. Aynı cümleyi Demet Sağıroğlu için de kullandı. Bugüne dek eski eşim olduğu için sustuğum fakat Aaa artık ne susacam be dürtüsüyle hitap etmek istediğim sevgili yazar arkadaşım!! Sonucu Mutsuzluğumun sebebi eskilermişe getirirsen bir kere daha... Örgütlenme bilincimin çok yüksek olduğu şu günlerde kurarım bir Tunadan mağdur olan kadınlar dayanışma komitesi görürsün gününü...
Tuna Kiremitçi-İstifa metni
Efsanevi çello sanatçısı Jacqueline du Pré (1945-1987) hakkında kaleme aldığım metne, gazetemizin bir yazarından yanıt geldi. Yanıtın içeriği ve düzeyi, kabul edemeyeceğim bir irtifayı sergiliyor. Üç yıldır kendimi evimde hissetmemi sağlayan Vatan ailesine teşekkür ediyor ve izninizi istiyorum.
Nazenin Tokuşoğlu/Gazete HABERTÜRK
